ACがDeFiに戻ってWeb3の進化にもたらす新しい洞察は何ですか？

分散型ファイナンス（DeFi）の速変する世界では、アンドレ・クロンジェの名前は重要な意味を持っています。YFI、Solidly、Fantomなどのプロジェクトの原動力として知られるACは、現在、SonicのCTOとして再び限界を押し広げています。彼の貢献は、暗号資産の最前線に不可欠な足跡を残しています。

DCo Podcastの今回のエピソードでは、ACがDeFiに直面しているボトルネック、イーサリアムエコシステム内の課題、そして理想主義と利益追求の動機が衝突する世界で建設者が直面する過酷な現実について率直に語ります。

規制闘争をナビゲートすることから分散化とユーザーエクスペリエンスの微妙なバランスを保つことまで、彼の洞察は業界の建設者にとって警告的な物語と、まだ分散型金融の未来を夢見ている人々にとってのインスピレーションとして機能します。

以下はフルインタビューです:

01 暗号資産に関する規制上の課題に取り組む

DCoポッドキャスト：ショーへようこそ、アンドレ。あなたはYearn Finance、Solidly、Fantomを作成することでよく知られており、今ではSonicのCTOです。過去数年間、暗号資産の世界は荒波に乗ってきました。特に直面した課題やそれにどう対処してきたかを教えていただけますか？規制問題に対処するよりも、今はコーディングに集中していると想像しています。

Andre Cronje: お招きいただきありがとうございます。正直に言うと、純粋にコーディングに集中できると言いたいのですが、規制上の問題や法的問題は依然として私の多くの時間を占めています。過去4年間は急激な学習曲線でした。Eminence exploitのような出来事に対処しなければならず、それは公開での構築に関する重要な教訓でした。そしてSolidlyプロジェクトでは、暗号資産の景色が変化していることに気づきました。人々は真の分散化や不変性よりも少なくなっているということです。

そのうえ、南アフリカでローカルに開発しているだけの私でも、資金を調達せずトークンを売らなかったにもかかわらず、SECとのやりとりをしなければならなくなりました。彼らは私にたくさんの手紙や要求を送ってきました—それは疲れ果てるほどでした。経験から多くを学び、成長することができましたが、確かに厳しかったです。特定のことに突っ込みたいですか、それとも幅広く話を進めますか？

The DCo Podcast: あなたがすべてのSECの手紙をどのように扱ったか、特に最初は非常に圧倒的だったように聞こえるので、それをどのように航行したのか、法的支援を受けましたか？

Andre Cronje: 最初はかなり無邪気でした。最初の手紙は単純なように見えました - 情報のリクエストだけでしたが、協力しないと事態がエスカレートするかもしれないとほのめかされました。彼らは、「トークンを誰に売りましたか？」といった質問をしました。答えは明確でした：誰にも売っていません。また、「プロトコルからどのようにお金を稼ぎますか？」という質問もありました。再び、単純です：稼いでいません。

それで終わりだと思っていた。しかし、2通目の手紙はより詳細で、5、6通目になると、DeFi、トークン、およびこれらのシステムの動作方法を理解していることが明らかになりました。間違いを犯すのを捕まえようとしているように感じられました。実際に情報を求めているわけではないようです。

3通目の手紙を書く頃に、私は助けが必要だと気づきました。資金を調達していなかったので、私のネットワークに頼らなければなりませんでした。私はLex Nodeのガブリエルに連絡しました。彼は多くのDAOと仕事をしてきた有名な暗号資産弁護士でした。彼は素晴らしく、非常に支援的でした。彼を通じて、私はこの分野で実績のあるもう一人のベテラン、スティーブン・パリーに連絡を取ることができました。彼は本当に自分のことをよく知っていました。

ゲイブは初期のほとんどの仕事を担当し、スティーブンは後に深く関与するようになりました。彼らは重要でした、なぜなら提供する情報だけでなく、それをどのように表現するかも重要だったからです。自分自身を保護するために特定の法的用語を使用する必要があります。

調査の焦点は時間とともに変化しました。最初はトークンに関心がありました-私がそれらを売却したかどうか、そして誰に売却したか。そこで何も見つからなかったため、私がプロトコルから収入を得ている方法に焦点を移しました。それもうまくいかなかったので、財務自体が証券を構成しており、Howeyテストを引用して、ユーザーが利益を期待して第三者に資金を提供していると主張しました。サンタクロースが存在しないことを証明するような否定を証明するように私に頻繁に求められたため、それはfrustratingでした。それは明確にできないことです。

選挙が近づいているため、手紙が止まりました。選挙の約6〜8ヶ月前に、最後の手紙を受け取りました。1ヶ月前に、さらなる執行措置を取らないという最後の手紙を受け取り、それは非常に安心しました。しかし、それに費やした時間とエネルギーは狂気じみていました。

しばらくの間、私は3週間ぶりに彼らのためにデータ収集に専念しました。時には、私が使ったこともない第三者の管理者からのログのような情報さえもです。そのような消耗レベルは、他の何もできないほどほとんど不可能にしました。

02 DeFiの進化と停滞

DCo Podcast: それは非常に激しいようですね。以前に分散化を言及し、人々がそれをもはや優先していないことをほのめかしました。暗号資産プロジェクトを持続可能なビジネスとして運営し、それを分散化したままにすることとの間に固有の衝突があると思いますか？それがなぜ最近では分散化への重点が少なくなっているのか、そのためでしょうか？

Andre Cronje: それは完全に市場参加者に依存しています。私がYearnを立ち上げた当時、分散化、自己保管、および変更不能性は非常に重要でした。市場はテクノアナーキストでいっぱいでした。純粋主義者たちがイデオロギーのために参加しており、数百万ドルを稼ぐためではなかった。あの古いジョーク、「私は技術に興味がある」というのは、その当時完全に真剣だった。

ただし、参加者の基盤は変わりました。収量の耕作、NFTブーム、そして今はミームコインが参加の障壁を下げました。もはや技術を理解する必要はありません。ただウォレットをインストールし、数回ボタンをタップするか、指紋でアプリにログインするだけです。私は、今日の市場の90%はもはや元の技術的な理想を共有していないと言います。彼らはトークンの評価や収益のためにここにいるのです。哲学のためではありません。

それは不一致を引き起こします。基本的なDeFiの原始物を構築している場合は、他の人が上に構築する必要がありますが、それらは変更できません。誰かがあなたの原始物にビジネスを構築し、それを変更して彼らのシステムを壊すことはできません。例えば、DeFiの90%がまだUniswap V2に依存しているのは、予測可能で変更できないからです。UniswapがV2をアップグレード可能なプロキシ経由にしてLPロジックを一晩で変更した場合、DeFiは崩壊していたでしょう。

Andre Cronje: この頃、プロジェクトはさらに孤立化しています。みんなが独自のAMMや貸出市場を構築していて、サードパーティのプリミティブを使用するのではなく、なぜならそれらのサードパーティのシステムはしばしばアップグレード可能だからです。アップグレード可能なシステムに依存する不変の製品を構築した場合、彼らがアップデートをプッシュすると製品が壊れる可能性があります。そのため、組み合わせ可能性と第三者への依存は後退しています。

市場は、不変で合成可能なプリミティブから、収益やトークンの価値に焦点を当てた企業の創造へと移行しています。これは雪だるま効果です。プロジェクトが収益を優先するほど、構築のための不変のインフラオプションが減少し、それによってより多くのプロジェクトが追随するようになります。2019年に、お金で投票すると書きました。資本をどこに投入するかによって、何が構築されるかが決まります。2021年初頭、人々はUniswapやCompoundのフォークに群がりました。なぜならそれらが「安全」と見なされたからです。

新しいプリミティブはリスクが高く、ハッキングや悪用の可能性が高いため、イノベーションは停滞しています。それが今、メームコインが非常に人気がある理由でもあります。2022年以降、DeFiのイノベーションはほとんど停滞しています。Hyperliquidなど、より優れた製品を開発していますが、それらは既存のプリミティブの改良版であり、基本的に新しいものではありません。

DCoポッドキャスト：以前にDeFiの革新が停滞し、他の製品の上に構築する相互運用性が低下したとおっしゃいました。流動性が隔離される中、プロトコル間で資産を担保として使用することが難しくなっています。この孤立したアプローチから脱却するための十分なインセンティブはあるでしょうか？それを達成する方法は何でしょうか？

Andre Cronje: これは少し傲慢かもしれませんが、問題は、コーディングができる人、本当に斬新なアイデアやプリミティブを考え出すことができる人、外部資金が必要ない人という、稀な組み合わせが必要なことです。その交差点は非常に小さいです。私自身を例に挙げることができますが、非常に珍しいことです。ほとんどのビルダーは資金が必要ですが、資金調達とビルディングはまったく異なるスキルセットです。

私は資金調達を試みましたが、それは私の強みではないので、財政的な支援なしでビルドすることを選びました。他の人は素晴らしいアイデアを持っていますが、ピッチングやネットワーキングに苦労しています。一方で、プロジェクトの99番目のフォークがたった一晩で5,000万ドルを調達するのを見ると、それはただ単に彼らが正しい人々を知っているからです。

本物のビルダーは必要な資金を得るのに苦労しています。ほとんどの人が収入がなくても6ヶ月間生活費を支払う余裕がありません。ハイパーリキッドは例外であり、チームが以前に成功した市場メイキング業務を運営していたため、資金を調達しませんでした。これにより、リソースを持ち、さらに大規模なエアドロップを実施することができました。

しかし、資金調達を行うと、VCのプレッシャーとの関係が生まれます。VCはROIを求めており、彼らはあなたのビジョンを信じて投資しているわけではありません。それが彼らの仕事であり、目標の不一致を生み出します。

歴史的に、伝統的なファイナンスやWeb1/Web2では、企業は安定したビジネスを構築し、新しいアイデアをテストするために小さなR&Dチームを立ち上げることがあります。私たちはこれを暗号資産の世界でも見てきました—AaveがGHO、Lens、またはFamilyを立ち上げたような—しかし、それだけでは十分ではありません。社会的および評判のリスクがあまりにも高すぎます。もしサブプロダクトが悪用された場合、たとえわずか$50でも、見出しにはメインプロジェクトがハッキングされたと叫ばれるでしょう。リスクとリターンの比率は完全に歪んでいます。

だから、これは厄介な問題であり、直ちに解決策はありません。ほとんどの開発者はすでに十分に狂っているため、攻撃や評判の損傷に対処するには、少しマゾヒスト的な傾向が必要です。

DCo Podcast: DeFiの原始的なものに戻ってみましょう。新しいものに取り組んでいるとおっしゃいましたが、DeFiの基本的な構築ブロックはどこに立っていると思いますか？また、どのような即座の原始的なものを構築して、この領域を前進させることができますか？

Andre Cronje: DeFiはまだ初期段階にあります。AMM（自動化市場メーカー）のような基本的なプリミティブもまだ完成していません。私たちはまだX*Y=Kのような定数乗算式を使用しています。Curve Financeは安定したスワップを導入し、私はSolidlyでX3Yモデルを導入しましたが、イノベーションはほとんど停滞しています。

ブロックチェーンのスピードが向上するにつれ、Dynamic Liquidity Market Makers（DLMMs）の台頭が見られるようになりました。これは前進です。AMMにはまだ多くの作業が必要です。新しい曲線モデル、取引メカニズム、流動性提供戦略などがあります。

次の主要なブレークスルーは、オンチェーンオラクルです。DeFiはこれまでにそれらを避けてきましたが、それらは代替実装方法で安全にできます。オラクルがないと、私たちはボラティリティ、暗黙のボラティリティ、またはオーダーブックの深さなどの重要なデータが不足しています。堅牢なオンチェーンオラクルがあれば、適切な価格モデルを構築し、ブラック-ショールズ計算を実行し、ヨーロッパ式またはアメリカ式のオプションを有効にすることができます。これにより、オンチェーンの永続物とデルタニュートラル戦略が解除されます。現在はどちらも実現不可能です。

伝統的な金融を見てください：先物とオプションが支配していますが、チェーン上ではほとんど存在しません。ロードマップは明確です-まずデータが必要です。しかし、ほとんどの人は恐れからそれを構築したがりません。しかし、非常に安全で完全にチェーン上のソリューションを実装することも、オフチェーンのオラクルを使用して信頼された中介業者を回避するためにゼロ知識証明や分散型手法を使用することも可能です。

その先に、私たちはまだ堅実な保険プリミティブを欠いています。DeFiは広大な未開拓の領域を持っています。これはまだ初期段階であり、革新への恐れを乗り越えることができれば、ポテンシャルは莫大です。

03 分散化とユーザーエクスペリエンスのバランス調整

DCoポッドキャスト：ユーザーエクスペリエンス（UX）と分散化は本質的に相反していると考えていますか？それが課題の一部ですか？

Andre Cronje: 絶対に—100%。真の分散化とは、ウェブサイトも第三者のブラウザもなく、ノードソフトウェアをダウンロードしてローカルノードを実行し、不変のスマートコントラクトとやり取りするためにコマンドラインインターフェース（CLI）を使用することを意味します。それには深い技術知識が必要です—ソフトウェアの同期、ベース64ハッシュ形式でトランザクションをエンコードすること、JSON RPCを呼び出すだけでなく。グローバルで、たぶん10,000人しかそれを行うことができないかもしれません、さらに少ないかもしれません。

一方で、優れたUXとは、ユーザーが秘密鍵やガス手数料を考える必要がないことを意味します。成功したSolanaアプリを見てみましょう：モバイルアプリをダウンロードし、GoogleやFace IDでログインし、ボタンをタップします。それは分散化から遠く離れたものであり、まったく異なるものです。

今日の成功したアプリは、ユーザーに対してますます隠れています。例えば、彼らの代わりにプライベートキーを管理しています。ハイパーリキッドは優れていますが、一度資金を預けると、もはや分散型ではありません。あなたの資産は彼らが管理し、秘密鍵は彼らのサーバーに保存されます。素晴らしいユーザーエクスペリエンスですが、中央集権化されています。

分散化理想を最初に構築するアプローチを採用しています—CLIユーザーが独自のノードで対話できる生のオンチェーン契約。その後、上に抽象化レイヤーを追加します: ウォレットのパスキーが不要になる簡略化されたAPI、またはガス手数料を抽象化します。最終的には、ユーザーがボタンをクリックするだけで、裏側で、APIおよび署名ウォレットを介してそのアクションをスマートコントラクトトランザクションに変換します。
Andre Cronje: これが事を行う“正しい”方法ですが、CLIを使用できる少数の人々にとって、それは膨大なサポートインフラを要求し、無駄なものに感じるかもしれません。分散化とUXはセキュリティとUXのようなものです。本当のセキュリティには複雑なパスワード、隔離されたシステム、鍵のローテーションが必要ですが、誰もそれを無料のモバイルゲームのために行っていません。歴史的に、セキュリティと使いやすさが衝突すると、使いやすさが常に勝ちます。分散化でも同じことが起こります。

ユーザーがブロックチェーンを使用していることさえ気づかないことが目標です。ウォレットもガス手数料も不要です。現時点では、APIやバックエンドサーバーなどの中央集権的な回避策を通じてこれが実現されています。しかし、これらの機能をいずれブロックチェーンの第一級市民にすることができると信じています。ユーザーが第三者を信頼する必要なく、優れたUXを楽しめるようになります。

現在、私たちはこれらのことを中央集権的なソリューションを通じて手動で実装していますが、最終的にはそれらを分散型システムにコーディファイする予定です。これは私が最初にプログラミングを始めたときのようです。まず手動で作業を行い、その後自動化します。時間が必要です。

DCoポッドキャスト: 2つのフォローアップ質問: 最初に、どのようにして分散化されたユーザーフレンドリーな未来を実現しますか？そして、第二に、分散化とUXが対立する場合、いつ分散化を犠牲にしてユーザーエクスペリエンスを向上させるか、どこに線引きをしますか？

Andre Cronje: 私はまず2番目の質問に答えます。境界はユーザーが耐えることを望むものに依存しており、それはアプリケーションによって異なります。無料のモバイルゲームの場合、ユーザーはゼロの摩擦を期待しています-インストールしてプレイします。ユーザー名、パスワード、またはソーシャルアカウントのリンクを求められた場合、認識される価値が低いため、彼らは面倒を見ません。

しかし、$100,000の預金がある銀行アプリの場合、ユーザーは価値が高いため、2段階認証や追加のステップに問題ないと考えています。すべてのアプリは、ユーザーがそれに割り当てる心理的な価値に基づいて、そのバランスポイントを見つけなければなりません。

現在、暗号資産アプリは多くの選択肢を提供していません。ゲームであろうとDeFiプロトコルであろうと、ウォレットをダウンロードし、キーを保護し、ガスで資金を提供し、メッセージにサインする必要があります。これは非常に大きな障壁です。2010年代中盤のサイバーセキュリティでも同様のパターンが見られました。サイトは記号を含む32文字のパスワードを要求しましたが、ユーザーはそれを忘れてしまい、リセットが苦痛でした。最終的に、アプリはユーザーが自分自身のセキュリティレベルを選択できるようにし、同時にバックエンドの保護を提供しました。暗号資産も同様に進化するでしょう。

最初の質問—どうやってそこに到達するか—実行することに意欲のあるビルダーが必要です。Ethereumは長い間リーダーであり、Ethereum Improvement Proposals（EIPs）などの研究によって、次の5年間のロードマップが提示されています。取引のまとめ処理やアカウントの抽象化などの機能は、正しい方向に進んだ一歩ですが、まだ第一級の機能ではありません—それらを使用するには、第三者のインフラまたは深い知識が必要です。

今回のPCRAのアップグレードでは、それらがネイティブ機能になります。これは非常に重要です。 ロードマップはすでに存在しています。鍵は実行です。しかし、それを成し遂げることができるチームはほんの少数です。アイデアは安いものですが、実行こそがすべてです。 今年は、完全にオンチェーンのガスとアカウントの抽象化など、重要な進展が見られると信じています。つまり、ウォレットやガスが全く必要ないということです。これはUXの大きな飛躍です。ユーザーは、どのブロックチェーンを使用しているのかを知る必要はなく、MetaMaskを使用する必要もありません。 それがこの年か来年かはわかりませんが、そろそろやってきます。ロードマップは明確です。

04 イーサリアムの課題と開発者へのアドバイス

DCo Podcast: 以前にイーサリアムについて言及しましたね。 現在の状況についてどう思いますか？ 方向性が欠如している、実行に焦点が当てられていない、または第2層（L2）スケーリングがエコシステムを分断しているとの批判が多くあります。

Andre Cronje：L2は時間と労力の無駄だと公言してきました。それらに注がれるリソースと資本は、以前に言及したミスアライメントの問題と同じことを反映しています。お金で投票します。既知のアプリのフォークだけが資金提供されると、最終的にはそれしか見えなくなります。今、L2は資本を吸収していますが、イーサリアムとの整合性を主張しながら、ますます中央集権化しています。

L2の存在自体に問題はありません。最終的にはスケーリングには必要になると思います。しかし、Ethereumはまだスケーラビリティの限界に達していません。おそらく、最大容量の2%しか使用されていません。ベースレイヤーにはまだ十分な余地があります。Sonic、Avalanche、Solanaのようなチェーンは、L2なしでもベースレイヤーで高いスループットを実現できることを示しています。現在のL2への焦点は時期尚早です。それはエコシステムを分断し、相互運用性やUXに損害を与えます。

L2は合成可能かつ相互運用性があるはずでしたが、それらは孤立したものとなってしまいました。中央集権化されたシーケンサーによってMEVを抽出して利益を得るサイドチェーンです。これは元々のビジョンとは異なります。もっと大きな問題は、なぜこれが起こったのかということです。イーサリアムは企業の典型的なライフサイクルに従っています。最初は俊敏で速いペースのR＆D、多くの実験が行われました。しかし注目を集め成長するにつれ、より慎重になり、コンプライアンス、監督、テスト、委員会、取締役会を追加していきました。

この官僚主義はそれを停滞させてしまいました。今や速く動くには大きすぎます。この段階では、組織は技術的なルーツに焦点を当てて絞り込むか、より速い競合他社に追い抜かれます。イーサリアムはその分かれ道に立っています。内部での動揺が見られます―CEOの交代、取締役会の再編成、Vitalikが物事を導こうとしています。彼らが再び焦点を見つけられることを願っています。私はイーサリアムに忠実であり、DeFiに参加している理由です。しかし、彼らが問題を解決するのを待っているだけではいられません。

彼らの研究、特にEthereum Improvement Proposals（EIPs）はまだ次の2〜5年、特にUX、アカウント抽象化、オンチェーンオラクルの基準を示していますが、ほとんどは2018年から2020年の間に書かれました。アイデアはありますが、実装が遅れています。スケーラビリティに関して、Ethereumのベースレイヤーは容量の2%しか使用していません。L2がなくても、成長のための大きな余地があります。

Phantom（現在はSonic）での私の仕事がそれを証明しました。 EthereumがProof of Workを使用していた頃、ブロック時間の制約によってスループットが制限されていることに気付きました。非同期ビザンチン容錯性（BFT）を使用した合意メカニズムを再設計し、秒間50,000〜60,000取引を達成しました。しかし、Ethereum仮想マシン（EVM）がボトルネックとなり、秒間約200取引でキャップされました。

EVMを分析し、改善のための明確な領域を特定しました。最大の問題はデータベースです。LevelDB、PebbleDBなどが多くの時間を読み書き操作に費やしています。これらのデータベースはブロックチェーンには過剰であり、一般的なクエリ用に設計されており、EVMが使用するシンプルなアドレス-ノンス-データ構造には適していません。私たちは、ブロックチェーン用のカスタムフラットファイルデータベースであるSonicDBを構築しました。これにより、EVMのスループットが8倍に向上し、ストレージ要件が98%削減されました。イーサリアムはこれを明日実装し、大幅な利益を得ることができます。

私たちは他の調整も行いましたが、データベースの変更が最も簡単でした。なぜそれをやっていないのか？それは彼らがリスクを避けるからです。彼らの技術は数十億ドルの資産を扱っており、どんな変更も怖いものです。トレードオフはSQLクエリ機能を失うことですが、実際には誰も大規模なブロックチェーンデータでSQLクエリを使用していません - DuneやTenderlyのようなツールは個々の取引を処理しています。それは実際には損失ではありませんが、イーサリアムは変更に対して非常に抵抗力があるため、低リスクの改善策さえも棚上げされています。

DCoポッドキャスト：オンチェインクレジットスコアなどのアイデアについて言及しましたが、次回取り上げることができます。最後に、この分野の新しいビルダーに対する最も重要なアドバイスは何ですか？

Andre Cronje: 私のアドバイスは時とともに進化しました。正直に言って、暗号資産の分野での開発は賢い選択肢ではありません―それはより複雑で、より安全性が低く、他の分野よりも潜在的なネガティブな影響が大きいです。しかし、もし決めたなら、公に開発してください。Twitterで自分の作業を共有し、GitHubをオープンソース化して、人々に自分のコードを見てテストしてもらってください。脆弱性を悪用する人々のコミュニティではなく、貢献者のコミュニティを築いてください。

エクスプロイトが避けられない場合、リスクがわずか50ドルのときに早く発生する方が、リスクが5000万ドルになる可能性がある後に発生するよりもよいです。ソーシャルプロフィールを構築し、自分の行っていることやその方法を伝え、テスト（できればホワイトハッカー、ブラックハッカーではなく）を招待します。小さな脆弱性は修正できますが、大きな脆弱性は修正できません。

資金調達ができる場合は、セキュリティを優先してください。TRM、Chainalysis、またはSeal Team 6のようなチームと協力して、監査やレッドチーム演習を行ってください。SlowMistなどの企業による監査は重要です。セキュリティの開示や緊急事態の対処方法をできるだけ早く学んでください。

この空間は誰にでも向いているわけではありません。最初の危機で離れていく人もいます。圧力が強すぎるからです。公開での構築はリトマス試験です。すぐに、あなたがそれに向いているかどうかがわかります。受け入れてください。あなたは自分の場所を見つけるか、それが自分に向いていないことを悟るでしょう。

DCoポッドキャスト：アンドレ、お時間いただきありがとうございます。この会話を本当に楽しんでおり、近いうちにまたお会いできればと思います。

Andre Cronje: それは本当に光栄でした。私に知らせてください、もう一度やりましょう。

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