仕上げとコンパイル: Deep Tide TechFlow
放送日:2025年5月24日
ポッドキャストのソース：Web3 101
【アンカー】
リュウ・フォン、BODL Venturesのパートナー、元チェーンニュース編集長
Jack Xiongは、Rhythm BlockBeatsのアソシエイトエディターであり、Web3 Anonymous Talkのアンカーです
【ゲスト】
Pi Ma、Continue Capitalの共同創設者
暗号通貨の世界の伝説的な投資家、ミーマが Web3 101 に登場し、彼が Meme が不滅であり、Meme 発射プラットフォームへの投資論理をなぜ考えているのか、そして私たちが置かれている時代が完全に変わった後、ミーマの目に映る暗号通貨の世界の投資テーマがどのように変化したのかについて議論しました。
Liu Feng:OGとして、あなたは以前はパブリックチェーンとDeFiの分野で優れた業績を上げていましたが、今日の暗号投資の世界では、OGは呪いの言葉のように感じられ、今ではPジュニアがPマーシャルになるという話が一番です。この傾向についてどう思いますか?
マッチング馬：
一方では、このサイクルでソラナにたくさん取り組んできましたし、初期のBONK、WIF、BOME、POP CAT、後のGOATなど、ソラナのすべてのミームコインに参加しているほか、適者生存のプロジェクトを数多く行ってきました。
その時、私たちは当然のようにSolanaのミームが復活すれば、他のパブリックチェーンも一定の復活を遂げるだろうと考えました。だから、SolanaにBONKを配置した後、CosmosやAvalancheなどのエコシステムで同様のメムコインを探しに行くのは、当時の私にはかなり理にかなった論理に思えました。
しかし、私は流動性のサイフォン効果とマシュー効果を無視し、あなたが参加した最初の波の後、それは実際には終わりました、あなたはそれが第2の波、第3の波を持っていると思いますが、実際には、それは初期のリバウンド段階でその歴史的な使命を完了し、残りの主流の資本の注目は、その時点でソラナが支配していたいくつかのオンチェーンエコシステムに戻るでしょう。
以前にもお伝えしたように、Memecoinはパブリックチェーンの時価総額の約1%から3%を占めており、極端な場合には5%に達することもあります。 その際、多くの観察と統計を行い、トップのMemecoinが一定期間、その時点でのパブリックチェーンの市場価値の1%から5%を占めており、この範囲にはDOGEやSHIBなどの外れ値がいくつかあるという結論に達しましたが、それらを排除しました。
その後、暗号通貨の発展とともに、Solanaはこのシステムに完全に適応できていないことに気づくでしょう。大量の後続のMemecoinが現れ、他のエコシステムとはまったく異なる雰囲気を呈しています。
これは完全にSolanaの個人投資家によって決まります。Solanaは個人投資家を中心にした市場であり、これによりSolanaエコシステムは多くの感情的で変動的、かつ高度に市場化された分野やトラックが生まれました。一方で、全体のSolanaエコシステムを観察するため、もう一方で流動性、参加度、広範なユーザー層を持ち、比較的主流ではないMemecoinの分野にも積極的に参加したいと思っています。
リウ・フォン：もしメモコインに投資したい場合、どうすればお金を稼げるのでしょうか？これは非常に直接的な質問です。
マッチ馬：
私は基本的にSolanaのMemecoinの90%以上であり、他のチェーン上の他のコインは気にしません。 この市場はあなたにとって最適なソリューションを進化させました、そしてあなたはこの最適な解決策の2番目の選択肢を探しているだけです。
2つ目の選択肢を見つける主な理由は、最適な解決策で結果を得られなかったり、関与せず、そのような落とし穴を探すだけで、投資の罠に陥りやすいことです。 一度入ると、それは上昇しないか、浮き沈みの間であなたを苦しめることに気付くでしょう。 もう一つの核となるのは、ポケットに入るのが難しく、ソラナヘッドのミームが30%ドローダウンすると、200%の利益がなくなり、ドローダウンが非常に速くなることです。 だから、基本的にはどんな投資システムでも究極を追求するつもりはありません。 個人的には、強気から弱気への市場全体の最初のカットを避けようとするのは非常に難しいと思います。 暗号は7 x 24時間であり、すべての市場変動をリアルタイムで監視することはできないため、変動利益がポケットに落ちやすいことを意味します。
リーダーの役割は、あなたに二度目の高値を試みる機会を与え、利益を確定する試みをすることです。だから、基本的にはリーダーだけに注目すれば良いのです。
次に、私は皆さんがメモコインに投資する際、短期間での利益を重視することが多いと思いますが、私個人の大きな成果を得た経験から言うと、短期間での利益は中型以上の投資家にはあまり適していないかもしれません。特に、あなたの資金が非常に小さい場合を除いて。
短命な参加者は、多くの場合、短期的な注目に引き付けられるだけで、Memecoinのコア操作ロジックを考慮しません。 Memecoinを横軸と縦軸に分割し、x軸を時間にします。 y軸は時価総額であり、Memecoinの大部分の市場価値は時間に正比例しており、時間は非常に重要な概念であり、BOME、TRUMPおよびその他のまれなケースを除いて、現在の10億ドル以上のMemecoinはすべて基本的に半年以上実行されており、時間の要素がなければ、多くの仮定は有効ではありません。
私は、Memecoinが多くの場面で行動金融学の饗宴であると感じています。
行動ファイナンスの創設者の一人は、リチャード・ブラウンという名前でした。 ノーベル賞受賞者でもあるセイラー氏は、当初の投資システムを普通預金口座とエンターテイメント口座の2種類に分けました。 ダニエル · カーネマンはまた、以前に非常に有名な考え方を書いています、彼は基本的に人々を2つのシステムに分けます:最初のシステムは、考え、論理、合理性に注意を払う必要があり、そして多くのエネルギーを必要とします。 System 2 はシンプルでわかりやすく、高速で、多くの労力を必要としません。 暗号分野に反映されているMemecoinは、System 2と完全に互換性があり、高速で効果的、高ボラティリティであり、一部のFOMOの感情的で資本化された操作を満たしています。
最初の2週間で、私は人の投資意思決定プロセスが6分以上かからないかもしれないと書かれた紙をスワイプしました、そして今Memecoinではそれは私たちの投資決定の多くと非常によく似ています、私は実際に非常に衝動的な投資決定をたくさん持っています、もちろん、私は基本的なベータまたは普通預金口座が明確に整理されていることについて考えたので衝動的です、そして私はアルファ市場でより多くの可能性を探すための多くの時間とエネルギーを持っています。 従来の金融に対する行動ファイナンスの非常に重要な課題は、誰もが不合理であり、合理的だと思っているものは自分の情報の繭の中で生活しているだけであり、人々は大きな騒音の中で生活しており、ほとんどの人は騒音を区別する能力を持っていないということです。
総合的に見て、私はMemecoinが行動金融学における大きな発展であると感じています。もし後に行動金融学に関連する理論体系が発展すれば、Memecoinのいくつかのデータを研究サンプルとして使用することが完全に可能です。
リュウ・フォン：過去のいくつかのサイクルから、私たちはあなたが書いた綿密な投資論理を学びましたが、今では私たちはボラティリティだけを見ており、ミームの社会的合意がどれだけ早く流動性を引き寄せることができるかだけを見ています。この状況は持続可能だと思いますか？
マッチョ：
実際、多くの投資が難しい理由は、時代が変化しているからです。投資者の構造、投資の年齢層、そして投資者の収入レベルが変化しています。
まず、Memecoinは成長を続けると言いたいのですが、これはCryptoだけではありません。 私のシステムでは、暗号空間は独立した市場ではなく、世界の発展と完全に相関し、同期しています。 時代の配当に追いついていない人々、多数の失業者、グローバリゼーションによって排除された人々、階級によって固められ、方向性や投資機会がない人々、彼らは反抗的な心理を使用して、米国の関税であろうと、ヨーロッパでの新しいナショナリズムの台頭であろうと、オーストラリアの右側での保守主義の台頭を含む、世界でナショナリズムの新たな波が進行しています。 このトレンドを現実にマッピングすることは、「オールイン」や「ワンシャトル」などのスローガンに凝縮されており、そのようなトレンドは暗号分野だけでなく、世界的にも広がっています。
私は民族主義の台頭がMemecoin市場やその他のニッチ市場、投機市場に大きな力を注入したと考えています。この力はAIやピアツーピアのインターネット情報技術の発展とともに、従来の金融市場に大きな衝撃を与えるでしょう。
ジュニアPをフォローするのは、彼が最もインパクトがあり、コミュニケーションがとれ、人目を引くチップと結果をたくさんもたらすからで、私自身は実際の図を共有することは避けますが、他の多くのTwitterユーザーがそれを使用して大きな露出を得るでしょう。 一方、私たちは現在、情報の平等に焦点を当てています。 人々の注意は非常に限られており、P Juniorsに多くの注意を払うと、理論システムに関する詳細な研究は絶対に行われず、コアは古い3つに戻ります。 買った後、あえて重いポジションを取るのですか? 重いポジションが落ちているとき、それを保持できますか?
多くの場合、結果だけを得て、その背後にある意思決定の思考過程を得られないため、結果を知っていても、買わなかったり、買う勇気がなかったり、重いポジションを持ったり、ずっと保持し続けることはない。
孤独な社会の到来により、ニッチトラックは製品を売るよりも需要を売る方が魅力的です。 暗号セクターの需要とは? つまり、心理的アイデンティティ、Memecoinを保有するユーザーは小さなグループとコミュニティを形成し、それが強い心理的アイデンティティをもたらし、この非常に識別されたコミュニティは自己強化するだけです。 残念ながら、ポンプは100万枚以上のミームコインを発射しましたが、生き残ったのはほんの一握りです。 この過度の関与と結果を得るための過度の能力の状態は、非常に反抗的な状況を形成します:他の人が良い結果を得るのを見ると、自分自身に大きな刺激が生じ、その結果、彼らはより勤勉になり、間違った選択でさらに間違え、その後、精神にもっと影響を与え、分析と要約に集中できなくなり、さらに悪いことに、結果を与えるために、非常に悪循環になります。
メモコインは非常に興味深い社会現象ですが、観察者はますます少なくなっています。
ジャック：
多くのMemeは、100倍に翻訳しても特に大きな結果をもたらさないかもしれません。それでは、中小型のMemeに頻繁に参加する目的は何ですか？
マッチング
これは市場参加のための水温であり、私は最も流動性が高く、最も多くの個人投資家が参加する市場に参加する必要があります。 私がMemecoinについて話すとき、Memecoinが私にどのような結果をもたらすことができるかについて話しているのではなく、私たちの投資のために、私は完全に異なるシステムであるDEX、LaunchPadなどのMemecoinインフラストラクチャについてより懸念しているかもしれません、あなたはそれを左利きのベータと右利きのアルファとして理解することができます。 私の場合、ベータの仕事をしっかりとした後、Memecoin市場に投資する時間とエネルギーを確保して、市場の感触をつかむことができました。
暗号空間の最も優れた点の1つは、非常に小さな観察で世界の資本市場の流れを感じることができることです。 すべてのミームコインはゼロ化されており、私たちにとってあまり重要ではありません。 しかし、Memecoinは毎回他の投資市場とマッピングされ、相関関係にありますが、ほとんどの人はそれについてあまり感じていません。 私たちはグローバル資本の配分を考慮しなければなりません、そしてこれらのターゲットは私のコアに役立つベータの選択にすぎないので、Memecoinへの参加は、ベータのコアターゲットのいくつかについてより合理的な評価を行えるように、いくつかのロジックを確認するためのものです。
Liu Feng:私は実際にあなたの論理を理解しています、なぜあなたは時価総額の大きいミームだけに本当のリターンを得たいのですか? それはすべてあなたのサイズに関するものであり、多くの人がミームに投資することによってあなたの人生を変えるという論理と呼ぶものとはまったく異なります。 個人投資家はアルファについてのみ話したいかもしれませんが、ベータはあなたにとってより重要です。
この時代は実際にはMemecoinの時代であり、Memeはすでに時代の声です。それを否定すべきではなく、受け入れるべきです。
したがって、この場合、ベータ版を見て、数世代の進化を遂げたミームローンチプラットフォームを見て、見ることができ、研究する価値があると思う運用ローンチプラットフォームを紹介できますか?
最も目を引くのは Pump.fun(以下、Pump)で、実際にはあまり革新性はありませんが、Cryptoのコアビジネスモデルは取引手数料であり、このビジネスモデルからどれだけの市場シェアを占めることができるか、どれだけのキャッシュフローがあるか、評価を与えることができます。 Pumpは資産発行のニーズを満たし、Memecoinの巨大な需要の中で、双方が意気投合し、供給量が無限にあり、個人投資家の超高倍数の目に見えない追求が無限にあるため、資産発行プラットフォームが出現します。
小売消費者は、暗号空間で高度に金融化された人々のグループであり、彼らは非常にリスクを意識しており、ギャンブルへの高い衝動を持っており、あなたは彼らの衝動のために製品を設計する必要があります。 個人投資家はどこでお金を使っていますか? 取引手数料の面でのみ、彼らはMemecoinを打とうとするよりもむしろあなたにより多くの手数料を与えるでしょう。 彼は愚かではない、なぜ彼はそのような高いMEV優先料金を支払うのですか? なぜなら、彼は利益が費用をカバーすると考えているからです。
私たちのCrypto個人投資家の位置付けは、非常に金融化された人々のグループであり、彼らのニーズに合わせてすべての製品を発売しており、これは Pump.fun の成功の重要な要素の1つであり、後にAIを行ったVirtualsを含み、LaunchPadでもあります。 どちらも資産発行の旺盛な需要に対応するため、この種のローンチプラットフォームは非常に優れた投資対象であると見ています。 Memecoinは1000人、10,000人を殺すことができ、Memecoinが次々と上昇しますが、優れたローンチプラットフォームは、資金を固め、利益を上げることができ、本当に勝つために横たわることができます。
ジャック：例えば、Virtualsが今Solanaに来たとして、もう遅いと思いますか？チャンスは一度だけですか？
すべてのローンチプラットフォームについて、その供給と需要を理解する必要があります。誰がローンチプラットフォームの供給者になるのでしょうか？これは非常に重要な要素です。Pumpの供給者は多くの匿名者であり、Virtualsは一定の選択肢がありますが、もちろん匿名でもあります。したがって、どのローンチプラットフォームの良し悪しを判断する場合でも、収益に密接に注目すべきです。
ローンチプラットフォームに関しては、私の評価体系はDEXとまったく同じです。実際、別の程度から見ると、ローンチプラットフォームはパブリックチェーンにも似ているところがありますが、両者を同じレベルに引き上げて考えている人はあまりいません。
発射プラットフォームとしての核心的な能力は、どのように開発者を引き付けるかにあります。これはパブリックチェーンの論理と全く同じです。開発者はなぜAに行くのか、Bに行かないのか？これは非常に深く考えるべき事柄です。これは未来の発射プラットフォームとパブリックチェーンの進むべき方向を決定する最も重要な問題です。
サービスの体験面が大量の個人投資家に占められているため、私たちは通常、ローンチプラットフォームにはパブリックチェーンが含まれ、これはC向け市場だと考えています。しかし、私の見解では、彼らはB向け市場です。良い資産や優れた開発者が入ってこなければ、そのパブリックチェーン/ローンチプラットフォームは決して成功しません。
パブリックチェーンとローンチプラットフォームにとって最も重要なことは、継続的な取引量に依存する将来のキャッシュフロー収入であり、取引量は品種の継続的な濃縮に依存するため、優れた開発者をローンチプラットフォームに引き付ける方法が核心です。 個人投資家を征服するのは実際には非常に簡単で、良い資産がある限り、個人投資家はそれを嗅いだときに来ます。
もちろん、パブリックチェーンやローンチプラットフォームは、しばしばマーケティング手法や戦略を試されますが、質の高い資産の投入がなければ、ローンチプラットフォームやパブリックチェーンが持続的に運営されることは非常に難しいです。
ビリーブの市場開拓戦略は正しいものだと思います。 アプリ開発者は多額の資金を必要としますが、それを得ることはめったにありません。 Believeの供給側には、アプリのキャッシュフローをプラスにすることを期待して毎年多数のアプリを構築する独立した開発者がいますが、アプリを収益化するための適切なチャネルを持っていません。 市場がニッチであれば、10億や100億の市場価値を達成することはできません。
Believeは、このインディー開発者のグループに焦点を当てているか、何か新しく方向性のあることを試してみたいと考えています。 暗号の個人投資家のリスク認識と許容度は非常に高く、その核となるのは、その時価総額が非常に低いことであり、これは長い間100倍または1,000倍の可能性を実現してきました。 Believeは、これらの開発者と手数料を共有することで、他のローンチプラットフォームの経験の一部を直接借りており、これは非常に良好であり、コールドスタート時にインディー開発者にとってプラスのキャッシュフローを達成しています。
従来の分野では、APPを作るには、開発やマーケティングなど、多くの人が多くの作業を行う必要がありますが、暗号では、それは単なる製品であり、製品が成功するかどうかは関係ありませんが、ローンチが成功すると、わずか1週間で数十万ドルのキャッシュフローを共有できるようになります。これは、独立した開発者にとって非常に大きな収入であり、このプラスのキャッシュフローがあれば、製品を磨き続け、市場を拡大し、ユーザーにサービスを提供することができます。
これは実際に、このモデルがインターネット資本市場と呼ばれ、多数の小規模開発者や小規模および零細企業の資金調達困難に対する強い需要を満たし、供給側を解放し、AIの出現により、独立した開発者が単独で非常に優れた年間収益を上げることができ、TikTokとTwitterの助けを借りてプロモーションと運用を完全に実行できるという傾向と非常に一致している理由を実際に説明しています。
しかし、非常に大きく、非常に優れた企業がBelieveプラットフォームに出現する可能性はあると思いますか? 私は自信がなく、観察力がありますが、私が非常に確信しているのは、Believeが小さなエリアにサービスを提供し、特定のグループの人々にサービスを提供し、非常にターゲットを絞った顧客にサービスを提供するニッチに対処するという素晴らしい仕事をしたということです。 彼らはその部分を稼いでいるので、大きくなる必要はありませんが、市場があります。
さらに、Believeについて私が感銘を受けたことの1つは、彼らが慎重に計画され、パッケージ化されていること、ページデザインがより精巧であること、さらに、いくつかのプロジェクトや活動の立ち上げに焦点を当てていること、彼らが物語を語ろうとしていること、暗号分野に加えて、他の市場のニッチな人々とリンクすることもできることです、これらの伝統的なインターネット開発者は暗号化に精通していません、このプロセスはAI市場の最初の波と同じでなければなりません、私は個人的に何千ものそのようなプロジェクトが死ぬと思います、これは親しみやすさと適応のプロセスです、 じっくりと見ていきましょう。
劉鋒：あなたは、Believeの論理と彼自身の位置付けを非常に評価しています。それは、より実用的なアプリケーションの発射プラットフォームのようです。現在、すべての発射資産はMeme化されており、Believeには利用可能なアプリケーションがいくつか出現する可能性があります。
希望だね、ハハ。
アップデート:ポッドキャストのリリースに先立ち、Believeチームは、Launchcoinの自動発行機能を一時停止し、手動でレビューし、検証済みタグを追加すると発表しました。 今回も、この変更についてPimaさんにコメントを求めました。 Pi Maの見解は、「監査システムは一般的に愚かです。 パーミッションレスは王様です。」 どうやら彼はその変化が気に入らなかったようです。
Feng Liu: 最近、Believeで登場しているアプリケーションやローンチ中のアセットもいくつか取り出しましたが、私の手元には50から60のテーブルがあるはずです。 また、それが単なるミームのようなものであれば、実際にはこのイベントには抽象的すぎると考えていますが、本当にアプリケーションがあるとすれば、それは別のものかもしれません、Dingalingのプッシュのようなローンチプラットフォームを含め、その利点はトークンデザインが比較的ユニークであることですが、トークンデザインだけは、Virtualsのトークンデザインはかなり極端であるため、市場で独自の位置を占めるのは難しいと思います。
この重要点は、人を集めることです。開発者をあなたのプラットフォームに引き込む方法は非常に重要なことです。
LaunchPadの評価基準は取引量だけであり、取引量はコア収益を表します。この基本的な論理が理解できていないと、Pumpが発生しても投資しないでしょう。
あなたは今結果を見ています。Pumpはすでに7億ドルを稼いでいますが、Pumpの評価額はどのくらいが妥当でしょうか？通常の論理では、20倍のPEで140億ドルの評価額も妥当です。ただし、ボラティリティが高すぎること、Memecoinが持続しないことを考慮すると、10倍のPEで70億ドルの評価額でも問題ありませんし、さらに5倍のPEで35億ドルの評価額でも問題ありません。この問題の核心は次のとおりです：
投資とは結局何に投資しているのか？それは将来のキャッシュフローを割引くことに投資しているのです。
したがって、LaunchPadを考慮する際には、現在このプラットフォームが1億、2億、あるいは10億であるかどうかではなく、将来的にこのプラットフォームの収益が持続的に拡大できるかどうかが重要です。これは実際に株式市場の投資ロジックと完全に一致します。
リュウ・フォン：ここであなたに開示してもらわなければなりません、Believeに投資しましたよね？
マッチ：はい。
リュウ・フォン：この情報開示は非常に重要です。リスナーはこのプロジェクトに対して非常に高く評価することができるので、投資として見る場合は、皆さんは自分で調査を行い、自分に責任を持つべきだと思います。
Meme 以外に、AIエージェントは見ますか？
現在、AIトラック全体は基本的に結果志向、つまり投資志向です。
Crypto AIの分野では、インフラストラクチャ分野でのこれらすべての投資は、インターネット分野から一部のAI技術を繰り返し借用しているように見えるため、深い堀がなく、独自の特性がないと感じています。したがって、基本的には結果志向、つまり、取引を手伝ったり、収益を増やしたりすることができます。 AIとソーシャルメディアの組み合わせは、より収益性が高いかもしれません。
劉鋒：あなたたちはCrypto AIまたはCryptoのAIエージェントにあまり自信がないように聞こえますか？
一方では、彼らの多くのコアテクノロジーは基本的に従来のインターネットの分野から来ていると考えていますが、他方では、独自のビジネスモデルを見つける必要があります。Pumpはアプリケーション端の台頭を代表する重要な存在であり、私たちはより多くのアプリケーション端のエコシステムに注目する傾向があります。
アプリ側のエコシステムでは、まず有料ユーザーベースがどこにあるのかを知る必要がありますか? 資産の発行と取引に加えて、ゲームのようにプラスのキャッシュフローを達成できなかったため、多くのアプリケーションサイドのプロジェクトが最終的に不足しませんでした、ゲームサイドが3億または5億米ドルの安定した年間収入を達成したと教えてもらえますか? いいえ。
リウ・フォン：現実世界のゲームでは確かに可能ですが、Crypto では明らかにコインを売ることでしかそのような利益を得ることはできません。
そうですね、Crypto ユーザーの独自性のために、Crypto ゲームではプレイヤーは「お金を払えと言っているのか、間違って聞いていないよね？」と感じるでしょう。誰も課金しませんが、ゲームの最も重要なビジネスロジックは課金です。
したがって、アプリケーション分野では収益が主な焦点となります。収益はどこから生まれるのか？収益の質はどの程度か？収益の持続可能性はどのようか？これらはすべて、私たちが非常に注目しているポイントであり、結果指向です。
リウ・フォン：つまり、あなたの現在の投資ロジックは非常に明確であると言えます。トレンドや大きなビジョンを語るのではなく、実際に成果を出し、自ら資金を生み出し、本物のユーザーを持つことが必要です。
そうです、時代は進化しており、革新も変化しています。マクロの金利環境も変わっており、グローバル化の発展の論理も変わっています。多くのものは一成不変ではないと思います。
劉鋒：あなたが話しているこのコイン界は、私たちが知っているコイン界とは本当に違うようです。
実は、私はこれからの暗号通貨業界の発展に非常に期待しています。
多くのロジックは取引を中心に展開し、ローンチプラットフォームやDEXなど、従来の取引所や犬のソフトウェアなど、グローバルユーザーの取引体験によりよく対応できる場合、これらの製品には市場化、需要、ユーザーの両方があり、顧客はあなたの製品にお金を払うことをいとわない。
米国の法律は徐々に合法化され、準拠しつつあり、チェーンには多額のお金が入ってくるでしょう。 ステーブルコインは現在2,000億ドルに過ぎず、今後2、3年、5年でステーブルコインは1兆ドルまで乾燥し続ける可能性があり、この量では、一種の24時間取引と運用を示すことになります。 トレーディングトラックは大きく、巨大な市場空間に広がる可能性があるため、オンチェーンDeFiまたはオンチェーンインターネットファイナンスの形での製品を非常に楽しみにしています。
さらに、暗号空間全体のコアビジネスモデルは取引手数料です。 取引手数料が補償された後、企業側は企業側を補い、会社はお金を手に入れた後もユーザーグループを積極的に拡大し続け、暗号コミュニティの宗教的な性質と相まって、到達できない一部のセグメントで一定の市場成長とスペースを獲得する可能性が非常に高いです。
つまり、キャッシュフローを維持するためにトークンを売る必要はなく、人々にもっと取引をさせるだけで、1日の平均取引量を1億米ドル、おそらく100万米ドルを得ることができ、カバレッジを完全に拡大し、より高いリターンを達成することができます。
もちろん、いくつかの問題が存在します。例えば、アービトラージに達したり、製品が取引以外の正の情報フローを得られなくなったりすると、崩壊に向かう可能性がありますが、それは重要ではありません。重要なのは、取引手数料を使用して企業の初期段階の成長を支える非常に良いスタート方法を見たことです。これはCrypto投資の特性にも非常に合致しています。
劉鋒：あなたは相変わらず意気揚々ですね、あなたのこの充電信仰に感謝します。
私はただ一つの可能性を見ただけです。
ジャック:実は、私はまだパズルを持っています、私はちょうど将来のステーブルコインの発展により、より多くの資金がチェーンに流れると言いましたが、チェーンに流れるすべての資金がステーブルコインの状態にとどまり、取引もステーブルコインを通じて価格設定され、固定され、ETHやSolanaなどのチェーンのこのレイヤーのネイティブ資産を使用しなくなり、利益を得るためのプラットフォームはPumpのアプリケーションレイヤーにとどまることになります。 基礎となるチェーンは、まだコインを売るモードにとらわれているようで、コインをノードに売ったり、ノードに送ったりして、ノードがそれらを市場に売ると、基礎となるコインは手数料の自己造血能力を持っていないようです。 このように、この業界にはたくさんのお金があるかもしれませんが、それは基礎となるトークンにはあまり役に立たないように思われます。
パブリックチェーンの核心は、ガス料金と徐々に発展するMEVにあります。
ガス代は、すべてのアクションに対して支払う必要があるコストであり、一定期間内のパブリックチェーンの帯域幅ストレージまたはコンピューティングリソースのコスト支出として理解することができます。これは支払わなければならない場所であり、これは非常に優れたビジネスモデルと投資システムロジックであることを意味します。
チェーンには大量のステーブルコインがやって来て、どのチェーンにアクセスしても、流動性の需要と取引の需要があることは間違いありません。 アセット・オンチェーンは、すべてのアセット・オンチェーンであり、トークン化は非常に大きなトレンドです。 透明性が高く柔軟性が高いため、24時間利用可能です。 オンチェーンNASDAQとは一体何なのか、より深く理解する必要がありますか? それは資産の発行と資産の取引であり、これがあなたの源です。
多くの資金が入ったとき、トロンの収益を見てみると、その収益は非常に安定しています。トロンは安定したコインのガス料金の需要があるため、百億の収益を維持しています。
ジャック:これは理解できますが、今見られる傾向は、例えばイーサリアムの観点から見ると、このガス料金による最終サイクルや、NFTであろうとDeFiであろうと、さまざまなオンチェーンのイノベーションが確かにその価値獲得を大いに促進してきましたが、この大量のチェーンの適用の過程で、そのガス料金も自身の拡大の障害となり、その後、ガス料金の削減プロセスに入り始め、ガス料金は減少し続けています。 オンチェーンの採用は増えているものの、ガス収入はどんどん少なくなっており、結局は基本的にこれに頼って自身の価値を維持できなくなっていることがわかりました。これはSolanaでも見られるようです。
あなたが言ったことは非常に正しいです。すべてのブロックチェーンシステムはソフトウェアの一種であり、ソフトウェアは常に進化し続けます。長期的かつ究極的な視点から世界を考えると、すべてのパブリックチェーンのガス料金の限界コストはゼロになります。それでは、何で利益を上げるのでしょうか？
あなたはSolanaで優先手数料を見に行くことができます、Solanaの基本料金は約1/3で、他のほとんどがチップと優先料金なのに、なぜチップと優先料金を上げるのですか? これは実際には最もコアな競争力であり、パブリックチェーンの将来の収益は、決定するためのヒントとMEVに依存します、ソラナは実際にこれを通じてエコロジーを区別します、基本料金は単なる通常の転送です、つまり、転送は手数料であり、他の取引は別の手数料です。
取引に関するシステムを最適化すると、取引側で多くの利益を得ることができることがわかります。 MEVとREVの利益は非常に大きく、将来の開発プロセスでは間違いなくガス料金をはるかに超えるでしょう。 なぜユーザーはアクセラレーションにお金を払うのですか? このブロックをつかむ意欲があるため、取引市場は先着順であり、それがチェーン上のナスダックがミリ秒レベルのブロック生成速度を追求する理由でもあります。現在、ソラナは400ミリ秒であり、これは十分ではありません。 おそらく20ミリ秒は、従来のインターネットと競争できると思います。
この種のREVまたはMEVの競争プロセスでは、顧客は喜んで支払います。これがコアコンピタンスです。 なぜ顧客は喜んで支払うのですか? なぜなら、顧客はそれを有益だと感じているからです。 MEVの大部分を占めるのは誰か、そして顧客が支払う意欲を高めるのは誰かによって、将来の会社のコアキャッシュフローを割り引く方法が決まります。
ソラナの現在の日次収益の80%はチップ、優先料金、MEV手数料で占められており、これは非常に問題を示しています。私たちはより持続的で、より効率的で、より高品質な収入を探す必要があります。
チェーンの開発のための堀は開発者です。 パブリックチェーンはBサイドマーケットであり、Cエンドはその成功または失敗を決定するものではありません。 私にとって重要なことは、このチェーンの取引量、REV、開発者であり、これはパブリックチェーンの成長と将来の可塑性を見るための重要な指標です。
私たちは今、パブリックチェーンのプロジェクトに投資しないようにします、全体的な状況は決まっています、そして決定されていないのはあなたの立場です。 また、新エネルギーの分野でCATLに挑戦してみてはいかがでしょうか、エコシステムの構築が非常に難しいため、ネットワーク効果もあります。
劉鋒：私たちは、あなたの見解の中で、現在のパブリックチェーンの世界はすでに固定された地図であり、新しいパブリックチェーンが逆襲して成功することを期待することはできないと考えてもよいでしょうか？
中国のインターネットは、過去10年間で1000億ドルの巨人であるバイトダンスを生み出しており、過去10年間にベンチャーキャピタルや二次資本がバイトダンスに投資されていなければ、利益の55%がバイトに奪われているため、基本的に行う必要はありません。 二十八の法則はあらゆる分野に存在し、私たちが多くのことに期待を抱くのは、私たちが過去の何らかの論理に忠実だからです。
暗号通貨にはまだ希望があります。Hyperliquidが台頭しているように、HyperliquidとSolanaの目標は同じで、どちらも分散型のナスダックになることを目指しています。Monadも同様に考えられるかもしれません。
核心は、私たちが口座を決済することを学んだこと、大量のETFが来ていること、より成熟した投資家に直面していること、将来的には統一された口座で、取引の摩擦がますます小さくなっていることです、エヌビディア、アリババ、テンセントを購入し、明日は同じアカウントでビットコインETFを購入できるなど、誰が買うかによって誰が高く、誰が安いかが決まります。
核心的な問題は、なぜSolana、Ethereumに100倍、200倍のPERを与えるのかということです。 複数のサイクルを経ても収益パフォーマンスが期待したほど良くない場合、PERは低下します。 投資システムはますます成熟していますが、多くの人々はこの問題を考えず、コア収益とコアファンダメンタルズに焦点を当てています。
この世界には考える意欲のある人がたくさんいますが、今ではみんなの注意が非常に散らばって一方的になっているため、シャトルなどの簡潔で抽象的な言葉を使って感情を表現するようになり、これも社会の進化の縮図です。 この世に不足しているのは、自立して考え、ノイズを識別する能力です。
リウ・フォン：実は最後の質問は、イーサリアムとソラナのどちらかを選ぶとしたら、あなたはどう選びますか？と聞こうと思っていましたが、明らかにこの質問はもう必要ありません。
それで、あなたはどうしてイーサリアムを捨てることになったのか、教えてもらえますか？なぜですか？イーサリアムの開発者はダメですか？
私はイーサリアムのコアの変化は2018年、2019年にあったと思います。その時、あなたが私に弱気な分野を尋ねたとき、私はLayer 2と言いました。Layer 2はイーサリアムの経済的価値を大きく削減するでしょう。
私は実際に通貨決済層や実行層などのいわゆる専門用語を研究してきましたが、これらのものはより定量化されており、決済層はどのくらいのお金を決済するのでしょうか? レイヤー1は1日でいくら稼ぎますか? レイヤー2が分割されるとすぐに、OK、BaseとArbitrumがすべてのお金を稼いだ後、中央政府のイーサリアムにどれだけのお金が渡されるのでしょうか? この共有方法は合理的ですか? レイヤー2の地方の王子たちが大量の経済的所有権を獲得した後、武装した独立のための他のアイデアがあるのでしょうか? より収益性の高い市場志向の運営を求めるのでしょうか? これらはすべて、イーサリアムがこれまで考え抜いていなかった問題だと思います。
私は、すべてが定量化できると思いますし、それは特定の財務指標で説明できると思います。 パブリックチェーンの粗利益率は実際には非常に高く、誰がこのお金を稼ぐのかを明確に考えることは非常に重要な問題であり、明確に考えなければ誰が支払うのかわかりません。
ですから、私個人としては、イーサリアムがレイヤー2に移行するのは誤った方法だと思います。イーサリアムへの恩恵があまりなく、資金はすべてレイヤー2の地方の領主に奪われてしまっています。
リウ・フォン：最後に、このポッドキャストのエピソードを、マッチャー先生と私が知っている特別な友人に捧げたいと思います。彼はマッチャーの大ファンで、昨年の下半期に私たちを離れました。私たちは皆、非常に残念に思っています。
もし彼がいたら、このポッドキャストを特に真剣に聞くだろうと思うので、彼に捧げたいと思います。そして、マッチのシェアに感謝します。
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ダイアログにおける馬：10年間の暗号OGは、Memecoinの今回の発展をどのように見ていますか？
仕上げとコンパイル: Deep Tide TechFlow
放送日:2025年5月24日
ポッドキャストのソース：Web3 101
【アンカー】
リュウ・フォン、BODL Venturesのパートナー、元チェーンニュース編集長
Jack Xiongは、Rhythm BlockBeatsのアソシエイトエディターであり、Web3 Anonymous Talkのアンカーです
【ゲスト】
Pi Ma、Continue Capitalの共同創設者
暗号通貨の世界の伝説的な投資家、ミーマが Web3 101 に登場し、彼が Meme が不滅であり、Meme 発射プラットフォームへの投資論理をなぜ考えているのか、そして私たちが置かれている時代が完全に変わった後、ミーマの目に映る暗号通貨の世界の投資テーマがどのように変化したのかについて議論しました。
コスモス ミーム 反省：流動性の虹吸効果とマタイ効果
Liu Feng:OGとして、あなたは以前はパブリックチェーンとDeFiの分野で優れた業績を上げていましたが、今日の暗号投資の世界では、OGは呪いの言葉のように感じられ、今ではPジュニアがPマーシャルになるという話が一番です。この傾向についてどう思いますか?
マッチング馬：
一方では、このサイクルでソラナにたくさん取り組んできましたし、初期のBONK、WIF、BOME、POP CAT、後のGOATなど、ソラナのすべてのミームコインに参加しているほか、適者生存のプロジェクトを数多く行ってきました。
その時、私たちは当然のようにSolanaのミームが復活すれば、他のパブリックチェーンも一定の復活を遂げるだろうと考えました。だから、SolanaにBONKを配置した後、CosmosやAvalancheなどのエコシステムで同様のメムコインを探しに行くのは、当時の私にはかなり理にかなった論理に思えました。
しかし、私は流動性のサイフォン効果とマシュー効果を無視し、あなたが参加した最初の波の後、それは実際には終わりました、あなたはそれが第2の波、第3の波を持っていると思いますが、実際には、それは初期のリバウンド段階でその歴史的な使命を完了し、残りの主流の資本の注目は、その時点でソラナが支配していたいくつかのオンチェーンエコシステムに戻るでしょう。
以前にもお伝えしたように、Memecoinはパブリックチェーンの時価総額の約1%から3%を占めており、極端な場合には5%に達することもあります。 その際、多くの観察と統計を行い、トップのMemecoinが一定期間、その時点でのパブリックチェーンの市場価値の1%から5%を占めており、この範囲にはDOGEやSHIBなどの外れ値がいくつかあるという結論に達しましたが、それらを排除しました。
その後、暗号通貨の発展とともに、Solanaはこのシステムに完全に適応できていないことに気づくでしょう。大量の後続のMemecoinが現れ、他のエコシステムとはまったく異なる雰囲気を呈しています。
これは完全にSolanaの個人投資家によって決まります。Solanaは個人投資家を中心にした市場であり、これによりSolanaエコシステムは多くの感情的で変動的、かつ高度に市場化された分野やトラックが生まれました。一方で、全体のSolanaエコシステムを観察するため、もう一方で流動性、参加度、広範なユーザー層を持ち、比較的主流ではないMemecoinの分野にも積極的に参加したいと思っています。
Memecoinのこの行動経済学の饗宴で、どうやってお金を稼ぐことができますか？
リウ・フォン：もしメモコインに投資したい場合、どうすればお金を稼げるのでしょうか？これは非常に直接的な質問です。
マッチ馬：
私は基本的にSolanaのMemecoinの90%以上であり、他のチェーン上の他のコインは気にしません。 この市場はあなたにとって最適なソリューションを進化させました、そしてあなたはこの最適な解決策の2番目の選択肢を探しているだけです。
2つ目の選択肢を見つける主な理由は、最適な解決策で結果を得られなかったり、関与せず、そのような落とし穴を探すだけで、投資の罠に陥りやすいことです。 一度入ると、それは上昇しないか、浮き沈みの間であなたを苦しめることに気付くでしょう。 もう一つの核となるのは、ポケットに入るのが難しく、ソラナヘッドのミームが30%ドローダウンすると、200%の利益がなくなり、ドローダウンが非常に速くなることです。 だから、基本的にはどんな投資システムでも究極を追求するつもりはありません。 個人的には、強気から弱気への市場全体の最初のカットを避けようとするのは非常に難しいと思います。 暗号は7 x 24時間であり、すべての市場変動をリアルタイムで監視することはできないため、変動利益がポケットに落ちやすいことを意味します。
リーダーの役割は、あなたに二度目の高値を試みる機会を与え、利益を確定する試みをすることです。だから、基本的にはリーダーだけに注目すれば良いのです。
次に、私は皆さんがメモコインに投資する際、短期間での利益を重視することが多いと思いますが、私個人の大きな成果を得た経験から言うと、短期間での利益は中型以上の投資家にはあまり適していないかもしれません。特に、あなたの資金が非常に小さい場合を除いて。
短命な参加者は、多くの場合、短期的な注目に引き付けられるだけで、Memecoinのコア操作ロジックを考慮しません。 Memecoinを横軸と縦軸に分割し、x軸を時間にします。 y軸は時価総額であり、Memecoinの大部分の市場価値は時間に正比例しており、時間は非常に重要な概念であり、BOME、TRUMPおよびその他のまれなケースを除いて、現在の10億ドル以上のMemecoinはすべて基本的に半年以上実行されており、時間の要素がなければ、多くの仮定は有効ではありません。
私は、Memecoinが多くの場面で行動金融学の饗宴であると感じています。
行動ファイナンスの創設者の一人は、リチャード・ブラウンという名前でした。 ノーベル賞受賞者でもあるセイラー氏は、当初の投資システムを普通預金口座とエンターテイメント口座の2種類に分けました。 ダニエル · カーネマンはまた、以前に非常に有名な考え方を書いています、彼は基本的に人々を2つのシステムに分けます:最初のシステムは、考え、論理、合理性に注意を払う必要があり、そして多くのエネルギーを必要とします。 System 2 はシンプルでわかりやすく、高速で、多くの労力を必要としません。 暗号分野に反映されているMemecoinは、System 2と完全に互換性があり、高速で効果的、高ボラティリティであり、一部のFOMOの感情的で資本化された操作を満たしています。
最初の2週間で、私は人の投資意思決定プロセスが6分以上かからないかもしれないと書かれた紙をスワイプしました、そして今Memecoinではそれは私たちの投資決定の多くと非常によく似ています、私は実際に非常に衝動的な投資決定をたくさん持っています、もちろん、私は基本的なベータまたは普通預金口座が明確に整理されていることについて考えたので衝動的です、そして私はアルファ市場でより多くの可能性を探すための多くの時間とエネルギーを持っています。 従来の金融に対する行動ファイナンスの非常に重要な課題は、誰もが不合理であり、合理的だと思っているものは自分の情報の繭の中で生活しているだけであり、人々は大きな騒音の中で生活しており、ほとんどの人は騒音を区別する能力を持っていないということです。
総合的に見て、私はMemecoinが行動金融学における大きな発展であると感じています。もし後に行動金融学に関連する理論体系が発展すれば、Memecoinのいくつかのデータを研究サンプルとして使用することが完全に可能です。
魂の三つの問い：買いますか？買ったら重いポジションを取れますか？下がった時に持ち続けられますか？
リュウ・フォン：過去のいくつかのサイクルから、私たちはあなたが書いた綿密な投資論理を学びましたが、今では私たちはボラティリティだけを見ており、ミームの社会的合意がどれだけ早く流動性を引き寄せることができるかだけを見ています。この状況は持続可能だと思いますか？
マッチョ：
実際、多くの投資が難しい理由は、時代が変化しているからです。投資者の構造、投資の年齢層、そして投資者の収入レベルが変化しています。
まず、Memecoinは成長を続けると言いたいのですが、これはCryptoだけではありません。 私のシステムでは、暗号空間は独立した市場ではなく、世界の発展と完全に相関し、同期しています。 時代の配当に追いついていない人々、多数の失業者、グローバリゼーションによって排除された人々、階級によって固められ、方向性や投資機会がない人々、彼らは反抗的な心理を使用して、米国の関税であろうと、ヨーロッパでの新しいナショナリズムの台頭であろうと、オーストラリアの右側での保守主義の台頭を含む、世界でナショナリズムの新たな波が進行しています。 このトレンドを現実にマッピングすることは、「オールイン」や「ワンシャトル」などのスローガンに凝縮されており、そのようなトレンドは暗号分野だけでなく、世界的にも広がっています。
私は民族主義の台頭がMemecoin市場やその他のニッチ市場、投機市場に大きな力を注入したと考えています。この力はAIやピアツーピアのインターネット情報技術の発展とともに、従来の金融市場に大きな衝撃を与えるでしょう。
ジュニアPをフォローするのは、彼が最もインパクトがあり、コミュニケーションがとれ、人目を引くチップと結果をたくさんもたらすからで、私自身は実際の図を共有することは避けますが、他の多くのTwitterユーザーがそれを使用して大きな露出を得るでしょう。 一方、私たちは現在、情報の平等に焦点を当てています。 人々の注意は非常に限られており、P Juniorsに多くの注意を払うと、理論システムに関する詳細な研究は絶対に行われず、コアは古い3つに戻ります。 買った後、あえて重いポジションを取るのですか? 重いポジションが落ちているとき、それを保持できますか?
多くの場合、結果だけを得て、その背後にある意思決定の思考過程を得られないため、結果を知っていても、買わなかったり、買う勇気がなかったり、重いポジションを持ったり、ずっと保持し続けることはない。
孤独な社会の到来により、ニッチトラックは製品を売るよりも需要を売る方が魅力的です。 暗号セクターの需要とは? つまり、心理的アイデンティティ、Memecoinを保有するユーザーは小さなグループとコミュニティを形成し、それが強い心理的アイデンティティをもたらし、この非常に識別されたコミュニティは自己強化するだけです。 残念ながら、ポンプは100万枚以上のミームコインを発射しましたが、生き残ったのはほんの一握りです。 この過度の関与と結果を得るための過度の能力の状態は、非常に反抗的な状況を形成します:他の人が良い結果を得るのを見ると、自分自身に大きな刺激が生じ、その結果、彼らはより勤勉になり、間違った選択でさらに間違え、その後、精神にもっと影響を与え、分析と要約に集中できなくなり、さらに悪いことに、結果を与えるために、非常に悪循環になります。
メモコインは非常に興味深い社会現象ですが、観察者はますます少なくなっています。
より多くの関心を持つ Meme インフラストラクチャ：どの LaunchPad が研究に値するか？
ジャック：
多くのMemeは、100倍に翻訳しても特に大きな結果をもたらさないかもしれません。それでは、中小型のMemeに頻繁に参加する目的は何ですか？
マッチング
これは市場参加のための水温であり、私は最も流動性が高く、最も多くの個人投資家が参加する市場に参加する必要があります。 私がMemecoinについて話すとき、Memecoinが私にどのような結果をもたらすことができるかについて話しているのではなく、私たちの投資のために、私は完全に異なるシステムであるDEX、LaunchPadなどのMemecoinインフラストラクチャについてより懸念しているかもしれません、あなたはそれを左利きのベータと右利きのアルファとして理解することができます。 私の場合、ベータの仕事をしっかりとした後、Memecoin市場に投資する時間とエネルギーを確保して、市場の感触をつかむことができました。
暗号空間の最も優れた点の1つは、非常に小さな観察で世界の資本市場の流れを感じることができることです。 すべてのミームコインはゼロ化されており、私たちにとってあまり重要ではありません。 しかし、Memecoinは毎回他の投資市場とマッピングされ、相関関係にありますが、ほとんどの人はそれについてあまり感じていません。 私たちはグローバル資本の配分を考慮しなければなりません、そしてこれらのターゲットは私のコアに役立つベータの選択にすぎないので、Memecoinへの参加は、ベータのコアターゲットのいくつかについてより合理的な評価を行えるように、いくつかのロジックを確認するためのものです。
Liu Feng:私は実際にあなたの論理を理解しています、なぜあなたは時価総額の大きいミームだけに本当のリターンを得たいのですか? それはすべてあなたのサイズに関するものであり、多くの人がミームに投資することによってあなたの人生を変えるという論理と呼ぶものとはまったく異なります。 個人投資家はアルファについてのみ話したいかもしれませんが、ベータはあなたにとってより重要です。
この時代は実際にはMemecoinの時代であり、Memeはすでに時代の声です。それを否定すべきではなく、受け入れるべきです。
したがって、この場合、ベータ版を見て、数世代の進化を遂げたミームローンチプラットフォームを見て、見ることができ、研究する価値があると思う運用ローンチプラットフォームを紹介できますか?
マッチング馬：
最も目を引くのは Pump.fun(以下、Pump)で、実際にはあまり革新性はありませんが、Cryptoのコアビジネスモデルは取引手数料であり、このビジネスモデルからどれだけの市場シェアを占めることができるか、どれだけのキャッシュフローがあるか、評価を与えることができます。 Pumpは資産発行のニーズを満たし、Memecoinの巨大な需要の中で、双方が意気投合し、供給量が無限にあり、個人投資家の超高倍数の目に見えない追求が無限にあるため、資産発行プラットフォームが出現します。
小売消費者は、暗号空間で高度に金融化された人々のグループであり、彼らは非常にリスクを意識しており、ギャンブルへの高い衝動を持っており、あなたは彼らの衝動のために製品を設計する必要があります。 個人投資家はどこでお金を使っていますか? 取引手数料の面でのみ、彼らはMemecoinを打とうとするよりもむしろあなたにより多くの手数料を与えるでしょう。 彼は愚かではない、なぜ彼はそのような高いMEV優先料金を支払うのですか? なぜなら、彼は利益が費用をカバーすると考えているからです。
私たちのCrypto個人投資家の位置付けは、非常に金融化された人々のグループであり、彼らのニーズに合わせてすべての製品を発売しており、これは Pump.fun の成功の重要な要素の1つであり、後にAIを行ったVirtualsを含み、LaunchPadでもあります。 どちらも資産発行の旺盛な需要に対応するため、この種のローンチプラットフォームは非常に優れた投資対象であると見ています。 Memecoinは1000人、10,000人を殺すことができ、Memecoinが次々と上昇しますが、優れたローンチプラットフォームは、資金を固め、利益を上げることができ、本当に勝つために横たわることができます。
発射プラットフォームとパブリックチェーン：開発者を引き付けることが核心
ジャック：例えば、Virtualsが今Solanaに来たとして、もう遅いと思いますか？チャンスは一度だけですか？
マッチング馬：
すべてのローンチプラットフォームについて、その供給と需要を理解する必要があります。誰がローンチプラットフォームの供給者になるのでしょうか？これは非常に重要な要素です。Pumpの供給者は多くの匿名者であり、Virtualsは一定の選択肢がありますが、もちろん匿名でもあります。したがって、どのローンチプラットフォームの良し悪しを判断する場合でも、収益に密接に注目すべきです。
ローンチプラットフォームに関しては、私の評価体系はDEXとまったく同じです。実際、別の程度から見ると、ローンチプラットフォームはパブリックチェーンにも似ているところがありますが、両者を同じレベルに引き上げて考えている人はあまりいません。
発射プラットフォームとしての核心的な能力は、どのように開発者を引き付けるかにあります。これはパブリックチェーンの論理と全く同じです。開発者はなぜAに行くのか、Bに行かないのか？これは非常に深く考えるべき事柄です。これは未来の発射プラットフォームとパブリックチェーンの進むべき方向を決定する最も重要な問題です。
サービスの体験面が大量の個人投資家に占められているため、私たちは通常、ローンチプラットフォームにはパブリックチェーンが含まれ、これはC向け市場だと考えています。しかし、私の見解では、彼らはB向け市場です。良い資産や優れた開発者が入ってこなければ、そのパブリックチェーン/ローンチプラットフォームは決して成功しません。
パブリックチェーンとローンチプラットフォームにとって最も重要なことは、継続的な取引量に依存する将来のキャッシュフロー収入であり、取引量は品種の継続的な濃縮に依存するため、優れた開発者をローンチプラットフォームに引き付ける方法が核心です。 個人投資家を征服するのは実際には非常に簡単で、良い資産がある限り、個人投資家はそれを嗅いだときに来ます。
もちろん、パブリックチェーンやローンチプラットフォームは、しばしばマーケティング手法や戦略を試されますが、質の高い資産の投入がなければ、ローンチプラットフォームやパブリックチェーンが持続的に運営されることは非常に難しいです。
Believeのユニークな市場ポジショニング
マッチング馬：
ビリーブの市場開拓戦略は正しいものだと思います。 アプリ開発者は多額の資金を必要としますが、それを得ることはめったにありません。 Believeの供給側には、アプリのキャッシュフローをプラスにすることを期待して毎年多数のアプリを構築する独立した開発者がいますが、アプリを収益化するための適切なチャネルを持っていません。 市場がニッチであれば、10億や100億の市場価値を達成することはできません。
Believeは、このインディー開発者のグループに焦点を当てているか、何か新しく方向性のあることを試してみたいと考えています。 暗号の個人投資家のリスク認識と許容度は非常に高く、その核となるのは、その時価総額が非常に低いことであり、これは長い間100倍または1,000倍の可能性を実現してきました。 Believeは、これらの開発者と手数料を共有することで、他のローンチプラットフォームの経験の一部を直接借りており、これは非常に良好であり、コールドスタート時にインディー開発者にとってプラスのキャッシュフローを達成しています。
従来の分野では、APPを作るには、開発やマーケティングなど、多くの人が多くの作業を行う必要がありますが、暗号では、それは単なる製品であり、製品が成功するかどうかは関係ありませんが、ローンチが成功すると、わずか1週間で数十万ドルのキャッシュフローを共有できるようになります。これは、独立した開発者にとって非常に大きな収入であり、このプラスのキャッシュフローがあれば、製品を磨き続け、市場を拡大し、ユーザーにサービスを提供することができます。
これは実際に、このモデルがインターネット資本市場と呼ばれ、多数の小規模開発者や小規模および零細企業の資金調達困難に対する強い需要を満たし、供給側を解放し、AIの出現により、独立した開発者が単独で非常に優れた年間収益を上げることができ、TikTokとTwitterの助けを借りてプロモーションと運用を完全に実行できるという傾向と非常に一致している理由を実際に説明しています。
しかし、非常に大きく、非常に優れた企業がBelieveプラットフォームに出現する可能性はあると思いますか? 私は自信がなく、観察力がありますが、私が非常に確信しているのは、Believeが小さなエリアにサービスを提供し、特定のグループの人々にサービスを提供し、非常にターゲットを絞った顧客にサービスを提供するニッチに対処するという素晴らしい仕事をしたということです。 彼らはその部分を稼いでいるので、大きくなる必要はありませんが、市場があります。
さらに、Believeについて私が感銘を受けたことの1つは、彼らが慎重に計画され、パッケージ化されていること、ページデザインがより精巧であること、さらに、いくつかのプロジェクトや活動の立ち上げに焦点を当てていること、彼らが物語を語ろうとしていること、暗号分野に加えて、他の市場のニッチな人々とリンクすることもできることです、これらの伝統的なインターネット開発者は暗号化に精通していません、このプロセスはAI市場の最初の波と同じでなければなりません、私は個人的に何千ものそのようなプロジェクトが死ぬと思います、これは親しみやすさと適応のプロセスです、 じっくりと見ていきましょう。
劉鋒：あなたは、Believeの論理と彼自身の位置付けを非常に評価しています。それは、より実用的なアプリケーションの発射プラットフォームのようです。現在、すべての発射資産はMeme化されており、Believeには利用可能なアプリケーションがいくつか出現する可能性があります。
マッチ馬：
希望だね、ハハ。
アップデート:ポッドキャストのリリースに先立ち、Believeチームは、Launchcoinの自動発行機能を一時停止し、手動でレビューし、検証済みタグを追加すると発表しました。 今回も、この変更についてPimaさんにコメントを求めました。 Pi Maの見解は、「監査システムは一般的に愚かです。 パーミッションレスは王様です。」 どうやら彼はその変化が気に入らなかったようです。
Feng Liu: 最近、Believeで登場しているアプリケーションやローンチ中のアセットもいくつか取り出しましたが、私の手元には50から60のテーブルがあるはずです。 また、それが単なるミームのようなものであれば、実際にはこのイベントには抽象的すぎると考えていますが、本当にアプリケーションがあるとすれば、それは別のものかもしれません、Dingalingのプッシュのようなローンチプラットフォームを含め、その利点はトークンデザインが比較的ユニークであることですが、トークンデザインだけは、Virtualsのトークンデザインはかなり極端であるため、市場で独自の位置を占めるのは難しいと思います。
マッチ馬：
この重要点は、人を集めることです。開発者をあなたのプラットフォームに引き込む方法は非常に重要なことです。
取引量：発射プラットフォーム唯一の評価基準
マッチング
LaunchPadの評価基準は取引量だけであり、取引量はコア収益を表します。この基本的な論理が理解できていないと、Pumpが発生しても投資しないでしょう。
あなたは今結果を見ています。Pumpはすでに7億ドルを稼いでいますが、Pumpの評価額はどのくらいが妥当でしょうか？通常の論理では、20倍のPEで140億ドルの評価額も妥当です。ただし、ボラティリティが高すぎること、Memecoinが持続しないことを考慮すると、10倍のPEで70億ドルの評価額でも問題ありませんし、さらに5倍のPEで35億ドルの評価額でも問題ありません。この問題の核心は次のとおりです：
投資とは結局何に投資しているのか？それは将来のキャッシュフローを割引くことに投資しているのです。
したがって、LaunchPadを考慮する際には、現在このプラットフォームが1億、2億、あるいは10億であるかどうかではなく、将来的にこのプラットフォームの収益が持続的に拡大できるかどうかが重要です。これは実際に株式市場の投資ロジックと完全に一致します。
クリプトAI：投資収益結果を重視した
リュウ・フォン：ここであなたに開示してもらわなければなりません、Believeに投資しましたよね？
マッチ：はい。
リュウ・フォン：この情報開示は非常に重要です。リスナーはこのプロジェクトに対して非常に高く評価することができるので、投資として見る場合は、皆さんは自分で調査を行い、自分に責任を持つべきだと思います。
Meme 以外に、AIエージェントは見ますか？
マッチョ：
現在、AIトラック全体は基本的に結果志向、つまり投資志向です。
Crypto AIの分野では、インフラストラクチャ分野でのこれらすべての投資は、インターネット分野から一部のAI技術を繰り返し借用しているように見えるため、深い堀がなく、独自の特性がないと感じています。したがって、基本的には結果志向、つまり、取引を手伝ったり、収益を増やしたりすることができます。 AIとソーシャルメディアの組み合わせは、より収益性が高いかもしれません。
劉鋒：あなたたちはCrypto AIまたはCryptoのAIエージェントにあまり自信がないように聞こえますか？
マッチョ：
一方では、彼らの多くのコアテクノロジーは基本的に従来のインターネットの分野から来ていると考えていますが、他方では、独自のビジネスモデルを見つける必要があります。Pumpはアプリケーション端の台頭を代表する重要な存在であり、私たちはより多くのアプリケーション端のエコシステムに注目する傾向があります。
アプリ側のエコシステムでは、まず有料ユーザーベースがどこにあるのかを知る必要がありますか? 資産の発行と取引に加えて、ゲームのようにプラスのキャッシュフローを達成できなかったため、多くのアプリケーションサイドのプロジェクトが最終的に不足しませんでした、ゲームサイドが3億または5億米ドルの安定した年間収入を達成したと教えてもらえますか? いいえ。
リウ・フォン：現実世界のゲームでは確かに可能ですが、Crypto では明らかにコインを売ることでしかそのような利益を得ることはできません。
マッチョ：
そうですね、Crypto ユーザーの独自性のために、Crypto ゲームではプレイヤーは「お金を払えと言っているのか、間違って聞いていないよね？」と感じるでしょう。誰も課金しませんが、ゲームの最も重要なビジネスロジックは課金です。
したがって、アプリケーション分野では収益が主な焦点となります。収益はどこから生まれるのか？収益の質はどの程度か？収益の持続可能性はどのようか？これらはすべて、私たちが非常に注目しているポイントであり、結果指向です。
リウ・フォン：つまり、あなたの現在の投資ロジックは非常に明確であると言えます。トレンドや大きなビジョンを語るのではなく、実際に成果を出し、自ら資金を生み出し、本物のユーザーを持つことが必要です。
マッチョ：
そうです、時代は進化しており、革新も変化しています。マクロの金利環境も変わっており、グローバル化の発展の論理も変わっています。多くのものは一成不変ではないと思います。
今後のCryptoの発展に期待しています
劉鋒：あなたが話しているこのコイン界は、私たちが知っているコイン界とは本当に違うようです。
マッチョ：
実は、私はこれからの暗号通貨業界の発展に非常に期待しています。
多くのロジックは取引を中心に展開し、ローンチプラットフォームやDEXなど、従来の取引所や犬のソフトウェアなど、グローバルユーザーの取引体験によりよく対応できる場合、これらの製品には市場化、需要、ユーザーの両方があり、顧客はあなたの製品にお金を払うことをいとわない。
米国の法律は徐々に合法化され、準拠しつつあり、チェーンには多額のお金が入ってくるでしょう。 ステーブルコインは現在2,000億ドルに過ぎず、今後2、3年、5年でステーブルコインは1兆ドルまで乾燥し続ける可能性があり、この量では、一種の24時間取引と運用を示すことになります。 トレーディングトラックは大きく、巨大な市場空間に広がる可能性があるため、オンチェーンDeFiまたはオンチェーンインターネットファイナンスの形での製品を非常に楽しみにしています。
さらに、暗号空間全体のコアビジネスモデルは取引手数料です。 取引手数料が補償された後、企業側は企業側を補い、会社はお金を手に入れた後もユーザーグループを積極的に拡大し続け、暗号コミュニティの宗教的な性質と相まって、到達できない一部のセグメントで一定の市場成長とスペースを獲得する可能性が非常に高いです。
つまり、キャッシュフローを維持するためにトークンを売る必要はなく、人々にもっと取引をさせるだけで、1日の平均取引量を1億米ドル、おそらく100万米ドルを得ることができ、カバレッジを完全に拡大し、より高いリターンを達成することができます。
もちろん、いくつかの問題が存在します。例えば、アービトラージに達したり、製品が取引以外の正の情報フローを得られなくなったりすると、崩壊に向かう可能性がありますが、それは重要ではありません。重要なのは、取引手数料を使用して企業の初期段階の成長を支える非常に良いスタート方法を見たことです。これはCrypto投資の特性にも非常に合致しています。
劉鋒：あなたは相変わらず意気揚々ですね、あなたのこの充電信仰に感謝します。
マッチョ：
私はただ一つの可能性を見ただけです。
パブリックブロックチェーンの核心はガス料金とMEV料金です
ジャック:実は、私はまだパズルを持っています、私はちょうど将来のステーブルコインの発展により、より多くの資金がチェーンに流れると言いましたが、チェーンに流れるすべての資金がステーブルコインの状態にとどまり、取引もステーブルコインを通じて価格設定され、固定され、ETHやSolanaなどのチェーンのこのレイヤーのネイティブ資産を使用しなくなり、利益を得るためのプラットフォームはPumpのアプリケーションレイヤーにとどまることになります。 基礎となるチェーンは、まだコインを売るモードにとらわれているようで、コインをノードに売ったり、ノードに送ったりして、ノードがそれらを市場に売ると、基礎となるコインは手数料の自己造血能力を持っていないようです。 このように、この業界にはたくさんのお金があるかもしれませんが、それは基礎となるトークンにはあまり役に立たないように思われます。
マッチョ：
パブリックチェーンの核心は、ガス料金と徐々に発展するMEVにあります。
ガス代は、すべてのアクションに対して支払う必要があるコストであり、一定期間内のパブリックチェーンの帯域幅ストレージまたはコンピューティングリソースのコスト支出として理解することができます。これは支払わなければならない場所であり、これは非常に優れたビジネスモデルと投資システムロジックであることを意味します。
チェーンには大量のステーブルコインがやって来て、どのチェーンにアクセスしても、流動性の需要と取引の需要があることは間違いありません。 アセット・オンチェーンは、すべてのアセット・オンチェーンであり、トークン化は非常に大きなトレンドです。 透明性が高く柔軟性が高いため、24時間利用可能です。 オンチェーンNASDAQとは一体何なのか、より深く理解する必要がありますか? それは資産の発行と資産の取引であり、これがあなたの源です。
多くの資金が入ったとき、トロンの収益を見てみると、その収益は非常に安定しています。トロンは安定したコインのガス料金の需要があるため、百億の収益を維持しています。
ジャック:これは理解できますが、今見られる傾向は、例えばイーサリアムの観点から見ると、このガス料金による最終サイクルや、NFTであろうとDeFiであろうと、さまざまなオンチェーンのイノベーションが確かにその価値獲得を大いに促進してきましたが、この大量のチェーンの適用の過程で、そのガス料金も自身の拡大の障害となり、その後、ガス料金の削減プロセスに入り始め、ガス料金は減少し続けています。 オンチェーンの採用は増えているものの、ガス収入はどんどん少なくなっており、結局は基本的にこれに頼って自身の価値を維持できなくなっていることがわかりました。これはSolanaでも見られるようです。
マッチョ：
あなたが言ったことは非常に正しいです。すべてのブロックチェーンシステムはソフトウェアの一種であり、ソフトウェアは常に進化し続けます。長期的かつ究極的な視点から世界を考えると、すべてのパブリックチェーンのガス料金の限界コストはゼロになります。それでは、何で利益を上げるのでしょうか？
あなたはSolanaで優先手数料を見に行くことができます、Solanaの基本料金は約1/3で、他のほとんどがチップと優先料金なのに、なぜチップと優先料金を上げるのですか? これは実際には最もコアな競争力であり、パブリックチェーンの将来の収益は、決定するためのヒントとMEVに依存します、ソラナは実際にこれを通じてエコロジーを区別します、基本料金は単なる通常の転送です、つまり、転送は手数料であり、他の取引は別の手数料です。
取引に関するシステムを最適化すると、取引側で多くの利益を得ることができることがわかります。 MEVとREVの利益は非常に大きく、将来の開発プロセスでは間違いなくガス料金をはるかに超えるでしょう。 なぜユーザーはアクセラレーションにお金を払うのですか? このブロックをつかむ意欲があるため、取引市場は先着順であり、それがチェーン上のナスダックがミリ秒レベルのブロック生成速度を追求する理由でもあります。現在、ソラナは400ミリ秒であり、これは十分ではありません。 おそらく20ミリ秒は、従来のインターネットと競争できると思います。
この種のREVまたはMEVの競争プロセスでは、顧客は喜んで支払います。これがコアコンピタンスです。 なぜ顧客は喜んで支払うのですか? なぜなら、顧客はそれを有益だと感じているからです。 MEVの大部分を占めるのは誰か、そして顧客が支払う意欲を高めるのは誰かによって、将来の会社のコアキャッシュフローを割り引く方法が決まります。
ソラナの現在の日次収益の80%はチップ、優先料金、MEV手数料で占められており、これは非常に問題を示しています。私たちはより持続的で、より効率的で、より高品質な収入を探す必要があります。
チェーンの開発のための堀は開発者です。 パブリックチェーンはBサイドマーケットであり、Cエンドはその成功または失敗を決定するものではありません。 私にとって重要なことは、このチェーンの取引量、REV、開発者であり、これはパブリックチェーンの成長と将来の可塑性を見るための重要な指標です。
私たちは今、パブリックチェーンのプロジェクトに投資しないようにします、全体的な状況は決まっています、そして決定されていないのはあなたの立場です。 また、新エネルギーの分野でCATLに挑戦してみてはいかがでしょうか、エコシステムの構築が非常に難しいため、ネットワーク効果もあります。
劉鋒：私たちは、あなたの見解の中で、現在のパブリックチェーンの世界はすでに固定された地図であり、新しいパブリックチェーンが逆襲して成功することを期待することはできないと考えてもよいでしょうか？
マッチョ：
中国のインターネットは、過去10年間で1000億ドルの巨人であるバイトダンスを生み出しており、過去10年間にベンチャーキャピタルや二次資本がバイトダンスに投資されていなければ、利益の55%がバイトに奪われているため、基本的に行う必要はありません。 二十八の法則はあらゆる分野に存在し、私たちが多くのことに期待を抱くのは、私たちが過去の何らかの論理に忠実だからです。
暗号通貨にはまだ希望があります。Hyperliquidが台頭しているように、HyperliquidとSolanaの目標は同じで、どちらも分散型のナスダックになることを目指しています。Monadも同様に考えられるかもしれません。
核心は、私たちが口座を決済することを学んだこと、大量のETFが来ていること、より成熟した投資家に直面していること、将来的には統一された口座で、取引の摩擦がますます小さくなっていることです、エヌビディア、アリババ、テンセントを購入し、明日は同じアカウントでビットコインETFを購入できるなど、誰が買うかによって誰が高く、誰が安いかが決まります。
核心的な問題は、なぜSolana、Ethereumに100倍、200倍のPERを与えるのかということです。 複数のサイクルを経ても収益パフォーマンスが期待したほど良くない場合、PERは低下します。 投資システムはますます成熟していますが、多くの人々はこの問題を考えず、コア収益とコアファンダメンタルズに焦点を当てています。
この世界には考える意欲のある人がたくさんいますが、今ではみんなの注意が非常に散らばって一方的になっているため、シャトルなどの簡潔で抽象的な言葉を使って感情を表現するようになり、これも社会の進化の縮図です。 この世に不足しているのは、自立して考え、ノイズを識別する能力です。
レイヤー 2 はイーサリアムの経済的価値を大幅に削減しました
リウ・フォン：実は最後の質問は、イーサリアムとソラナのどちらかを選ぶとしたら、あなたはどう選びますか？と聞こうと思っていましたが、明らかにこの質問はもう必要ありません。
それで、あなたはどうしてイーサリアムを捨てることになったのか、教えてもらえますか？なぜですか？イーサリアムの開発者はダメですか？
マッチョ：
私はイーサリアムのコアの変化は2018年、2019年にあったと思います。その時、あなたが私に弱気な分野を尋ねたとき、私はLayer 2と言いました。Layer 2はイーサリアムの経済的価値を大きく削減するでしょう。
私は実際に通貨決済層や実行層などのいわゆる専門用語を研究してきましたが、これらのものはより定量化されており、決済層はどのくらいのお金を決済するのでしょうか? レイヤー1は1日でいくら稼ぎますか? レイヤー2が分割されるとすぐに、OK、BaseとArbitrumがすべてのお金を稼いだ後、中央政府のイーサリアムにどれだけのお金が渡されるのでしょうか? この共有方法は合理的ですか? レイヤー2の地方の王子たちが大量の経済的所有権を獲得した後、武装した独立のための他のアイデアがあるのでしょうか? より収益性の高い市場志向の運営を求めるのでしょうか? これらはすべて、イーサリアムがこれまで考え抜いていなかった問題だと思います。
私は、すべてが定量化できると思いますし、それは特定の財務指標で説明できると思います。 パブリックチェーンの粗利益率は実際には非常に高く、誰がこのお金を稼ぐのかを明確に考えることは非常に重要な問題であり、明確に考えなければ誰が支払うのかわかりません。
ですから、私個人としては、イーサリアムがレイヤー2に移行するのは誤った方法だと思います。イーサリアムへの恩恵があまりなく、資金はすべてレイヤー2の地方の領主に奪われてしまっています。
まとめ
リウ・フォン：最後に、このポッドキャストのエピソードを、マッチャー先生と私が知っている特別な友人に捧げたいと思います。彼はマッチャーの大ファンで、昨年の下半期に私たちを離れました。私たちは皆、非常に残念に思っています。
もし彼がいたら、このポッドキャストを特に真剣に聞くだろうと思うので、彼に捧げたいと思います。そして、マッチのシェアに感謝します。